斩秦

399章是不是就结束了？

作者本书写的确实很不错，对于秦时的**很了解，成绩不应该这么差的；我感觉是书名和简介写的有些看起来像小白文的原因，但书中内容没有一定**知识的读者一定会认为很多都是作者自己瞎编的

看了听海老兄的评论，看老兄一直在哪里极力申辩，秦始皇嬴政只是烧了各国史记，而不是烧尽天下书。老兄把史记引了不少，还译成了现代文，呵呵，我这里也就用你所引的话来和你讨论这个问题： 下面是听海老兄的原文： 《李斯说：“三皇五帝治国各有其法，都搞得好好的。这是因为他们能根据天下大势，来用不同的政策。如今陛下创大业，建万世之功，愚腐的儒生不明其理，淳于越拿三皇五帝来举例，这值得去效法吗？那时候诸侯相争，大家都想招徕天下的读书人，现在天下已定，以法治国，老百姓致力农工业，知识分子要学习法律，这才是正道。现在这些儒生不从当下出发，反而以古代的例子说现在的不是，迷惑百姓，我冒死劝皇上：过去天下大乱，各执一词，才有诸侯并起，都借着古代说事儿，花言巧语没有一句是有用的，大家都尊崇乱七八糟的学术，而不是国家的制度。如果皇上统一天下，应该统一思想…臣请求：如果不是我朝撰写的历史都烧了，除非是博士官的职责，天下敢有藏诗书百家语者，都让地方官烧毁…” 　　李斯啰里啰嗦说了许多，中心内容只有一个，那就是应当厚今薄古，而不能以古非今，为此，他建议烧书，而且要以严厉的措施去执行。 　　注意，李斯要烧的是“秦纪”以外的历史著作，并没有建议秦始皇连儒家的《诗经》《书经》以及诸子百家的书全部都烧掉。 　　另外，在《史记·李斯传》中也提到了此事，司马迁转引李斯的话说：“臣请诸有文学、诗、书、百家语者，蠲除去之，令到三十日弗去，黥为城旦。所不去者，医药、卜、筮、种树之书，若有欲学者，以吏为师。”李斯对于那些诗书百家语，仅用了一个“去”字，并没有肯定地要“烧”。紧接着这段话还有一句：“始皇可其议，收去诗、书、百家之语以愚百姓。”注意这里是“收”而不是“烧”。 　　结合以上三段话，可以明显地看出，诗书以及诸子百家的书并没有烧，只是由秦王朝中央政权和相应的政府官员收藏，目的是为了“愚百姓”，而不是为了损毁。》 以上就是老兄的论据和结论。看似证据十足，只可惜，听海老兄给大家的，是阉割后的证据！ 先看李斯那段话的原文： 《丞相李斯曰：「五帝不相復，三代不相襲，各以治，非其相反，時變異也。今陛下創大業，建萬世之功，固非愚儒所知。且越言乃三代之事，何足法也？異時諸侯並爭，厚招游學。今天下已定，法令出一，百姓當家則力農工，士則學習法令辟禁。〔三〕今諸生不師今而學古，以非當世，惑亂黔首。丞相臣斯昧死言：古者天下散亂，莫之能一，是以諸侯並作，語皆道古以害今，飾虛言以亂實，人善其所私學，〔四〕以非上之所建立。今皇帝并有天下，別黑白而定一尊。私學而相與非法教，人聞令下，則各以其學議之，入則心非，出則巷議，夸主以為名，〔五〕異取以為高，率群下以造謗。如此弗禁，則主勢降乎上，黨與成乎下。禁之便。臣請史官非秦記皆燒之。非博士官所職，天下敢有藏詩、書、百家語者，悉詣守、尉雜燒之。有敢偶語詩書者棄市。〔六〕以古非今者族。吏見知不舉者與同罪。令下三十日不燒，黥為城旦。〔七〕所不去者，醫藥卜筮種樹之書。若欲有學法令，〔八〕以吏為師。」制曰：「可。」》 这段原文，只要上过高中的人都应该读的懂，不需要我翻译，阁下翻译只翻译到“臣请史官非秦记者皆烧之”后面全部省略，未免太不厚道了吧，幸亏我手头有史记，这后面几句话“非博士官所職，天下敢有藏詩、書、百家語者，悉詣守、尉雜燒之。有敢偶語詩書者棄市。〔六〕以古非今者族。吏見知不舉者與同罪。令下三十日不燒，黥為城旦。〔七〕所不去者，醫藥卜筮種樹之書。若欲有學法令，〔八〕以吏為師。」制曰：「可。」》” 明明李斯说的是：只要你不是官方认可的，敢拥有诗、书、百家语者，全部到太后和郡尉那里烧了。敢在语诗书的，一律杀之，以古非今的人呢，则是灭族。官吏知道不检举法办的，同罪，命令下去三十日不烧，罚做劳役，只有几类技术类书籍不烧。这是李斯的建议，而嬴政则是“可”批准执行。 如此铁证，老兄却故意阉割掉，然后还说不是烧尽天下书，只烧史记，敢问老兄，你是没看到后面这几句，还是故意忽略，好来为嬴政辩护呢？ 至于你引用李斯传得话，众所周知，列传的严肃性和可靠性，不如本纪，很多本纪和列传的矛盾，在史学家的惯例，都是以本纪为准，像秦始皇的生父是谁，就是如此，以本纪为准。 有本纪原话在，李斯转那段话，也就不用我去查和辩驳了！ 下面是老兄有一段旁证： 《《史记·萧相国世家》中的一段记载也可以证明秦始皇并没有烧书。这种记载是：“何(萧何)独先入收秦丞相、御史律令、图书藏之…汉王所以具知天下阨塞、户口多少、强弱之处、民所疾苦者，以何具得秦图书也。”意思是说，当初刘邦军队攻下咸阳城后，萧何先行没收了秦朝丞相、御史所藏的律令、图书；后来，刘邦坐了天下后，从这些图书中获得了天下要塞、户口多少、强弱之处、民所疾苦等等资料。》 阁下从此引出的结论是：秦始皇只不过下令收缴民间图书，藏在官府和学官之手，并没有将它们烧了，至少没有全烧了。 呵呵，萧何传得这段话，明明说的是收的秦国律令、全国的户口、地理、赋税等各郡的资料图书，而不是什么诗书，这和阁下的结论是风马牛不相及呀！！ 至于老兄后面那段关于焚书的结论：“烧掉前代所著史书，无疑是不折不扣的文化犯罪，但事情应该一分为二，对于“烧尽天下书”这样的误解，还是应该澄清的。其实始皇也不是傻子，如果把书都烧了，上层建筑也就全完了，统治的基础同样会受到极大的动摇，他不会连这个都不知道。” 烧掉前代历史书，你已经说了，就是犯罪，还搞什么一分为二？ 误解？恐怕你是误解嬴政和李斯的用心了吧？ 所以说，焚诗书，史记，让中华前面上千年有文字记载的历史，变得模糊不清，这就是一场文化浩劫，这就是大罪，铁证如山的大罪。嬴政一同六合，奠定后面两千年的政治基础，书同文，车同轨，如果是功的话。那也是功罪分明，绝非是一个什么不能批评和赢玉的圣人！ 关于“坑儒” 对于坑儒，我其实并没有什么研究，而且就我来看，一个政权要稳定，杀人是少不了的，血的代价，才能稳定新朝，历来如此。只是阁下既然提出了这个问题，那我也就简单的回复一下： 仍是看始皇本纪：始皇聞亡，乃大怒曰：「吾前收天下書不中用者盡去之。悉召文學方術士甚眾，欲以興太平，方士欲練以求奇藥。〔六〕今聞韓眾〔七〕去不報，徐市等費以巨萬計，終不得藥，徒姦利相告日聞。〔八〕盧生等吾尊賜之甚厚，今乃誹謗我，以重吾不德也。諸生在咸陽者，吾使人廉問，或為訞言以亂黔首。」於是使御史悉案問諸生，諸生傳相告引，乃自除犯禁者四百六十餘人，皆阬之咸陽，使天下知之，以懲後。益發謫徙邊。〔九〕始皇長子扶蘇諫曰：「天下初定，遠方黔首未集，諸生皆誦法孔子，今上皆重法繩之，臣恐天下不安。唯上察之。」始皇怒，使扶蘇北監蒙恬於上郡。 说的很明白，因为一些术士求不来长生不老的药物，又发生了卢生和侯生逃亡的事件，嬴政认为卢生等人诽谤，或者是发表不同政见（妖言以乱黔首），所以让御史追查。这些读书人互相告发牵扯，所以查出来了四百六十人，坑杀了！ 这个生字，如果认为就是按后来所说全是儒生，只怕不尽然，如果说单是术士，肯定也不对。这里生，就是代表的读书人，这个生字，乃是先生，有学问之意，这在先秦记载中是很明确的。 扶苏所说皆是孔子之徒，呵呵也是泛指而已，其中有很多是儒生罢了。 所以，听海的歌老兄的观点我不认同。焚书，就是犯罪，坑儒，坑的都是读书人，一些有学问的读书人，反而那些跑了的术士，那些骗钱跑了的术士，没坑着。倒是有一些还想给嬴政效力的术士被坑了进去，呵呵