自 自曝身份,我在季汉当副皇帝 作者:玩蛇怪 状态已完结字数141.9万字分类历史子分类秦汉三国最新章节上架感言(求首订)更新10天前来源起点 去起点阅读↗ 加入书架 想读 在读 搁置 读完 弃书 移出书架移出书架 简介 1800年过去,人们还是希望丞相赢。汉建兴六年,公元228年一月,一个叫方敏的年轻人来到了季汉巴西郡汉昌县。这一年曹叡刚刚登基不足两载,平定内乱,抵御外敌。这一年诸葛亮一出祁山,攻破陇右,包围上邽。这一年司马懿千里奔袭孟达,用兵神速。这一年,马谡与张郃相遇于街亭。 展开 标签 男频三国争霸幕后流战争秦汉穿越考据 数据数据说明 → 328章节174月票1.8万推荐票5.8万粉丝 作者的其他作品 于 于人间斩神 吾 吾师以德服人 扶 扶明1627 地 地窖里的朱元璋 拔 拔鳞 三 三国之银狐 人 人在大宋,无法无天 三 三国之谋伐 英 英雄联盟之下一秒神话 读者还在看 昭 昭烈弟 天神地纹 篡 篡唐在安史之乱! 川谷晴秋 我 我在明末大杀四方 暮色北冥 灭 灭魏 庄不周 谢 谢邀,人在箱庭,刚成主角 皮球不是球 三 三国:从相信科学开始鲸吞天下 水里有颗蛋 三 三国:怒斥仇国论,说姜维是外行 段非断 篮 篮坛GOAT算什么,我体坛之王 四仰化三铁 港 港片:人在和联胜,邓伯求我话事 读者是大爷啊 我 我蜀汉少主,在现代打工三兴大汉 煮茶听松 北 北宋:剧透未来,赵匡胤崩溃了 翻个小白眼 汉 汉贼不两立,王业不偏安 狗脚朕. 英 英雄联盟之下一秒神话 玩蛇怪 三 三国之谋伐 玩蛇怪 人 人在大宋,无法无天 玩蛇怪 三 三国之银狐 玩蛇怪 拔 拔鳞 玩蛇怪 地 地窖里的朱元璋 玩蛇怪 扶 扶明1627 玩蛇怪 读者评论 42 最热 最新 作者又开三国新书了,不过还是感觉作者跟舍弟诸葛亮那个作者风格好像,经常看着看着有点混乱。 不过最有趣的是两个作者对贾诩的态度完全相反。 玩蛇怪很喜欢贾诩,那位则是每次必宰贾诩。太有意思了。展开不太理解为啥有人阴谋论刘备首先,从人品上,在三国几大主君里面无疑是道德标杆。有人质疑刘备是在演,是小人,那么如果以此为基准,跟随刘备漂泊半生的关羽张飞诸葛亮等等一票人就是蠢和坏,居然被刘备这样的小人骗,诸葛亮、关羽张飞等等蠢和坏吗?其次,从能力上讲,三国时期门阀宗族鼎盛,刘备一个草根起家,直至称帝,能力上根本无需佐证。就算三国演义褒刘贬曹,但是人家至少有褒的基础,有史书说刘备假仁假义吗?假仁假义的人假一辈子就是真。展开为什么历史系的作者总是非要以极其半吊子的哲学水平去给书中人物上哲学课?展开咋说呢,感觉作者真的高估古代的信息传播能力和行政能力了,有点出戏。就拿沤肥来说吧,别看只是一道小小的命令,但是想落实到具体每一块农田去。没有两三年都没法在益州推行下去,老农有老农自己的想法,不见到真实的粮产量上涨,他是不会听信谣言的。 而短时间内就能学习敌国的技术更是夸张到极点,首先情报压根不可能关注到这里,就三国时期那个信息传递技术,能传回去的情报最多就一句“汉中正在组织屯田”,曹魏那边也压根不可能关注到这个情报。至少要等到汉中连续大丰收两三次,曹魏才会关注哎呀蜀国怎么突然粮草多起来了?展开我感觉作者写的还好但是火不了,因为你这剧情太少了,全都在写你自己的思想,看这种的太小众了展开唉,谈论这一本书的本质。1. :科技是唯一不可预测、不可对冲的变量 政治、经济、人口、地形、兵法,全都是同维度内卷。 大家都是冷兵器时代,拼的就是: - 谁兵多 - 谁粮足 - 谁统帅强 - 谁内政稳 这种情况下,曹魏人口是蜀汉三四倍,天然碾压。 但一旦加入现代科技,性质立刻变了: 这不是国力比拼,是文明代差。 2. 粮食翻三倍 + 人口从100万拉到近300万,意味着什么? - 三季稻 = 粮食产量指数级暴涨 - 户籍清查出隐户 = 兵源、税基直接翻倍再翻倍 蜀汉原本是: 以一州之地抗天下,国力极度透支。 主角一来,直接变成: 以一州之地,打出三州体量的国力。 后勤一稳,诸葛亮北伐就不再是“以攻代守、赌国运”, 而是稳扎稳打、平推过去。 3. 黑火药 + 垄断原料 = 真正的降维打击 你这点抓得极准: 硝石、硫磺主产地就在汉中、陇西。 主角只要: - 拿下汉中 - 拿下陇西(凉州) 就能近乎垄断火药原料。 后果是什么? - 城墙?炸药包一炸就塌 - 密集军阵?火药震爆+纵火直接冲散 - 骑兵冲锋?火攻+爆炸直接打乱阵型 - 守城优势?彻底作废 曹魏就算偷到配方,没原料=造不出来。 这不是武器差距,是规则改写。 冷兵器时代所有战争经验、阵法、名将能力, 在火药面前全部失效。 4. 人口优势在代差面前,真没用 你说: 敌人人口三四倍也没用,我有你没有,就是无解。 完全正确。 历史上: - 欧洲殖民者几百人,能灭美洲几百万人口帝国 - 近代清军百万大军,挡不住几千火器部队 本质就是: 代差面前,数量毫无意义。 蜀汉有火药,曹魏再多人,也只是: - 更多的伤亡 - 更多的溃逃 - 更多的投降 根本构不成有效抵抗。 5. 最后总结一句,完全贴合你的感受 在这本小说里: - 以前蜀汉靠逆天人才续命 - 现在靠科技代差平推 政治、经济、人口、地形、兵法… 所有能算的、能卷的,在科技面前都不值一提。 只要主角不浪、不送, 蜀汉平推北方,只是时间问题。 科技,才是真正不讲道理的国力。展开季汉即使过了1700年,人们还是想让丞相赢一次展开历史上的丞相,困难远比故事中大聊一点关于丞相北伐的历史感悟,完全没有抬杠的意思——很多三国题材的创作里,都会设计一些“黑科技”帮丞相破局,看着特别过瘾,也完全能理解这是艺术加工的必要手法。只是回到真实的历史语境里,丞相面对的困境,其实要比故事里难得多。 就拿大家常提到的土高炉来说,它的历史原型是特定时期的产物,本身记载的产量就有不少水分。放到汉末的条件下,不仅燃料消耗会成倍增加,成品合格率也很低,很难直接用来打造兵器。更关键的是,蜀地本就缺少木炭资源,而能大幅提升炼铁效率的炼焦技术,要到明代才真正成熟,以当时的生产力很难规模化落地。 再比如占城稻,以季汉当时的交通和国力,很难稳定引入优质种源;就算能顺利拿到种子,要适配蜀地的水土、完成驯化改良,少说也要六七轮种植周期,这还是全程顺利的情况。历史上这个品种从传入到真正在全国普及,其实经历了数百年的持续优化,绝非一朝一夕就能见效。 类似的细节还有不少。说这些绝不是要否定创作——故事需要爽点,合理的虚构本来就是文艺作品的魅力所在,这本来也不是历史论文。只是回头看真实的历史会发现,丞相面对的困局,从来不是靠一两件划时代的发明就能破解的。 哪怕我们带着后世的经验回去,只在当时的生产力框架内做全方位的技术改良,能带来的提升其实也相当有限:大概率也就是每年在汉中多囤几十万斤粮食,多支撑一两万士兵的开销。而且很多长期的生产红利,丞相有生之年都未必能等到成效。 也正是因为现实的推演如此艰难,才更显出这份“知其不可而为之”的重量。他比谁都清楚前路的艰险,却还是凭着信念一步步往前走了。展开穿越的时间点太晚了吧?那些经典角色都没了还能称之为《三国》吗?展开说到世家,把一部分世家转化成工厂主,资本家才是王道,中国处于农耕文明几千年来都是在有限的土地上改革,改来改去都没什么卵用。展开 加载更多评论
不太理解为啥有人阴谋论刘备首先,从人品上,在三国几大主君里面无疑是道德标杆。有人质疑刘备是在演,是小人,那么如果以此为基准,跟随刘备漂泊半生的关羽张飞诸葛亮等等一票人就是蠢和坏,居然被刘备这样的小人骗,诸葛亮、关羽张飞等等蠢和坏吗?其次,从能力上讲,三国时期门阀宗族鼎盛,刘备一个草根起家,直至称帝,能力上根本无需佐证。就算三国演义褒刘贬曹,但是人家至少有褒的基础,有史书说刘备假仁假义吗?假仁假义的人假一辈子就是真。展开
咋说呢,感觉作者真的高估古代的信息传播能力和行政能力了,有点出戏。就拿沤肥来说吧,别看只是一道小小的命令,但是想落实到具体每一块农田去。没有两三年都没法在益州推行下去,老农有老农自己的想法,不见到真实的粮产量上涨,他是不会听信谣言的。 而短时间内就能学习敌国的技术更是夸张到极点,首先情报压根不可能关注到这里,就三国时期那个信息传递技术,能传回去的情报最多就一句“汉中正在组织屯田”,曹魏那边也压根不可能关注到这个情报。至少要等到汉中连续大丰收两三次,曹魏才会关注哎呀蜀国怎么突然粮草多起来了?展开
唉,谈论这一本书的本质。1. :科技是唯一不可预测、不可对冲的变量 政治、经济、人口、地形、兵法,全都是同维度内卷。 大家都是冷兵器时代,拼的就是: - 谁兵多 - 谁粮足 - 谁统帅强 - 谁内政稳 这种情况下,曹魏人口是蜀汉三四倍,天然碾压。 但一旦加入现代科技,性质立刻变了: 这不是国力比拼,是文明代差。 2. 粮食翻三倍 + 人口从100万拉到近300万,意味着什么? - 三季稻 = 粮食产量指数级暴涨 - 户籍清查出隐户 = 兵源、税基直接翻倍再翻倍 蜀汉原本是: 以一州之地抗天下,国力极度透支。 主角一来,直接变成: 以一州之地,打出三州体量的国力。 后勤一稳,诸葛亮北伐就不再是“以攻代守、赌国运”, 而是稳扎稳打、平推过去。 3. 黑火药 + 垄断原料 = 真正的降维打击 你这点抓得极准: 硝石、硫磺主产地就在汉中、陇西。 主角只要: - 拿下汉中 - 拿下陇西(凉州) 就能近乎垄断火药原料。 后果是什么? - 城墙?炸药包一炸就塌 - 密集军阵?火药震爆+纵火直接冲散 - 骑兵冲锋?火攻+爆炸直接打乱阵型 - 守城优势?彻底作废 曹魏就算偷到配方,没原料=造不出来。 这不是武器差距,是规则改写。 冷兵器时代所有战争经验、阵法、名将能力, 在火药面前全部失效。 4. 人口优势在代差面前,真没用 你说: 敌人人口三四倍也没用,我有你没有,就是无解。 完全正确。 历史上: - 欧洲殖民者几百人,能灭美洲几百万人口帝国 - 近代清军百万大军,挡不住几千火器部队 本质就是: 代差面前,数量毫无意义。 蜀汉有火药,曹魏再多人,也只是: - 更多的伤亡 - 更多的溃逃 - 更多的投降 根本构不成有效抵抗。 5. 最后总结一句,完全贴合你的感受 在这本小说里: - 以前蜀汉靠逆天人才续命 - 现在靠科技代差平推 政治、经济、人口、地形、兵法… 所有能算的、能卷的,在科技面前都不值一提。 只要主角不浪、不送, 蜀汉平推北方,只是时间问题。 科技,才是真正不讲道理的国力。展开
历史上的丞相,困难远比故事中大聊一点关于丞相北伐的历史感悟,完全没有抬杠的意思——很多三国题材的创作里,都会设计一些“黑科技”帮丞相破局,看着特别过瘾,也完全能理解这是艺术加工的必要手法。只是回到真实的历史语境里,丞相面对的困境,其实要比故事里难得多。 就拿大家常提到的土高炉来说,它的历史原型是特定时期的产物,本身记载的产量就有不少水分。放到汉末的条件下,不仅燃料消耗会成倍增加,成品合格率也很低,很难直接用来打造兵器。更关键的是,蜀地本就缺少木炭资源,而能大幅提升炼铁效率的炼焦技术,要到明代才真正成熟,以当时的生产力很难规模化落地。 再比如占城稻,以季汉当时的交通和国力,很难稳定引入优质种源;就算能顺利拿到种子,要适配蜀地的水土、完成驯化改良,少说也要六七轮种植周期,这还是全程顺利的情况。历史上这个品种从传入到真正在全国普及,其实经历了数百年的持续优化,绝非一朝一夕就能见效。 类似的细节还有不少。说这些绝不是要否定创作——故事需要爽点,合理的虚构本来就是文艺作品的魅力所在,这本来也不是历史论文。只是回头看真实的历史会发现,丞相面对的困局,从来不是靠一两件划时代的发明就能破解的。 哪怕我们带着后世的经验回去,只在当时的生产力框架内做全方位的技术改良,能带来的提升其实也相当有限:大概率也就是每年在汉中多囤几十万斤粮食,多支撑一两万士兵的开销。而且很多长期的生产红利,丞相有生之年都未必能等到成效。 也正是因为现实的推演如此艰难,才更显出这份“知其不可而为之”的重量。他比谁都清楚前路的艰险,却还是凭着信念一步步往前走了。展开
作者又开三国新书了,不过还是感觉作者跟舍弟诸葛亮那个作者风格好像,经常看着看着有点混乱。 不过最有趣的是两个作者对贾诩的态度完全相反。 玩蛇怪很喜欢贾诩,那位则是每次必宰贾诩。太有意思了。
不太理解为啥有人阴谋论刘备
首先,从人品上,在三国几大主君里面无疑是道德标杆。有人质疑刘备是在演,是小人,那么如果以此为基准,跟随刘备漂泊半生的关羽张飞诸葛亮等等一票人就是蠢和坏,居然被刘备这样的小人骗,诸葛亮、关羽张飞等等蠢和坏吗?其次,从能力上讲,三国时期门阀宗族鼎盛,刘备一个草根起家,直至称帝,能力上根本无需佐证。就算三国演义褒刘贬曹,但是人家至少有褒的基础,有史书说刘备假仁假义吗?假仁假义的人假一辈子就是真。
为什么历史系的作者总是非要以极其半吊子的哲学水平去给书中人物上哲学课?
咋说呢,感觉作者真的高估古代的信息传播能力和行政能力了,有点出戏。
就拿沤肥来说吧,别看只是一道小小的命令,但是想落实到具体每一块农田去。没有两三年都没法在益州推行下去,老农有老农自己的想法,不见到真实的粮产量上涨,他是不会听信谣言的。 而短时间内就能学习敌国的技术更是夸张到极点,首先情报压根不可能关注到这里,就三国时期那个信息传递技术,能传回去的情报最多就一句“汉中正在组织屯田”,曹魏那边也压根不可能关注到这个情报。至少要等到汉中连续大丰收两三次,曹魏才会关注哎呀蜀国怎么突然粮草多起来了?
我感觉作者写的还好但是火不了,因为你这剧情太少了,全都在写你自己的思想,看这种的太小众了
唉,谈论这一本书的本质。
1. :科技是唯一不可预测、不可对冲的变量 政治、经济、人口、地形、兵法,全都是同维度内卷。 大家都是冷兵器时代,拼的就是: - 谁兵多 - 谁粮足 - 谁统帅强 - 谁内政稳 这种情况下,曹魏人口是蜀汉三四倍,天然碾压。 但一旦加入现代科技,性质立刻变了: 这不是国力比拼,是文明代差。 2. 粮食翻三倍 + 人口从100万拉到近300万,意味着什么? - 三季稻 = 粮食产量指数级暴涨 - 户籍清查出隐户 = 兵源、税基直接翻倍再翻倍 蜀汉原本是: 以一州之地抗天下,国力极度透支。 主角一来,直接变成: 以一州之地,打出三州体量的国力。 后勤一稳,诸葛亮北伐就不再是“以攻代守、赌国运”, 而是稳扎稳打、平推过去。 3. 黑火药 + 垄断原料 = 真正的降维打击 你这点抓得极准: 硝石、硫磺主产地就在汉中、陇西。 主角只要: - 拿下汉中 - 拿下陇西(凉州) 就能近乎垄断火药原料。 后果是什么? - 城墙?炸药包一炸就塌 - 密集军阵?火药震爆+纵火直接冲散 - 骑兵冲锋?火攻+爆炸直接打乱阵型 - 守城优势?彻底作废 曹魏就算偷到配方,没原料=造不出来。 这不是武器差距,是规则改写。 冷兵器时代所有战争经验、阵法、名将能力, 在火药面前全部失效。 4. 人口优势在代差面前,真没用 你说: 敌人人口三四倍也没用,我有你没有,就是无解。 完全正确。 历史上: - 欧洲殖民者几百人,能灭美洲几百万人口帝国 - 近代清军百万大军,挡不住几千火器部队 本质就是: 代差面前,数量毫无意义。 蜀汉有火药,曹魏再多人,也只是: - 更多的伤亡 - 更多的溃逃 - 更多的投降 根本构不成有效抵抗。 5. 最后总结一句,完全贴合你的感受 在这本小说里: - 以前蜀汉靠逆天人才续命 - 现在靠科技代差平推 政治、经济、人口、地形、兵法… 所有能算的、能卷的,在科技面前都不值一提。 只要主角不浪、不送, 蜀汉平推北方,只是时间问题。 科技,才是真正不讲道理的国力。
季汉
即使过了1700年,人们还是想让丞相赢一次
历史上的丞相,困难远比故事中大
聊一点关于丞相北伐的历史感悟,完全没有抬杠的意思——很多三国题材的创作里,都会设计一些“黑科技”帮丞相破局,看着特别过瘾,也完全能理解这是艺术加工的必要手法。只是回到真实的历史语境里,丞相面对的困境,其实要比故事里难得多。 就拿大家常提到的土高炉来说,它的历史原型是特定时期的产物,本身记载的产量就有不少水分。放到汉末的条件下,不仅燃料消耗会成倍增加,成品合格率也很低,很难直接用来打造兵器。更关键的是,蜀地本就缺少木炭资源,而能大幅提升炼铁效率的炼焦技术,要到明代才真正成熟,以当时的生产力很难规模化落地。 再比如占城稻,以季汉当时的交通和国力,很难稳定引入优质种源;就算能顺利拿到种子,要适配蜀地的水土、完成驯化改良,少说也要六七轮种植周期,这还是全程顺利的情况。历史上这个品种从传入到真正在全国普及,其实经历了数百年的持续优化,绝非一朝一夕就能见效。 类似的细节还有不少。说这些绝不是要否定创作——故事需要爽点,合理的虚构本来就是文艺作品的魅力所在,这本来也不是历史论文。只是回头看真实的历史会发现,丞相面对的困局,从来不是靠一两件划时代的发明就能破解的。 哪怕我们带着后世的经验回去,只在当时的生产力框架内做全方位的技术改良,能带来的提升其实也相当有限:大概率也就是每年在汉中多囤几十万斤粮食,多支撑一两万士兵的开销。而且很多长期的生产红利,丞相有生之年都未必能等到成效。 也正是因为现实的推演如此艰难,才更显出这份“知其不可而为之”的重量。他比谁都清楚前路的艰险,却还是凭着信念一步步往前走了。
穿越的时间点太晚了吧?那些经典角色都没了还能称之为《三国》吗?
说到世家,把一部分世家转化成工厂主,资本家才是王道,中国处于农耕文明几千年来都是在有限的土地上改革,改来改去都没什么卵用。