魔禁：学园都市的替身使者

起点，魔禁，还是女主，太勇了

起点感觉现在没什么人写魔禁同人了，怎么说都得撑撑场子，这本书感觉挺挑读者的，要有一个好的阅读体验需要看过魔禁，不说原作，至少动漫，还要看过JOJO的漫画，建议作者把能力设定讲明白一点，让没阅读过原作的人也能有一个比较好的阅读体验，对于没看过的人来说简介确实迷惑了点

在好多年前看过一本极度硬核的魔禁同人，里面有25~30%的内容都是物理知识和物理界的故事，而且写的特别棒，变身文

我也是刚从头到尾完完整整看完，为了故事的代入感和沉浸感，好几次想红王跳着看都忍住了。 整体来说感觉作者的笔力对比最开始是有进步的，我也很希望作者能一直写下去，也很喜欢这部作品，但就像另一个评论说的一样，这部作品确实还是有些问题需要解决一下了。 我就拿荒木的jojo和举例子了。 1.很多篇幅和塑造浪费给了不该浪费的地方，而且给人感觉很明显。比如5000佣兵那部分，花了很大篇幅去塑造一个龙套佣兵，塑造配角可以，塑造敌人也可以，但花大篇幅塑造一个龙套的意义在哪里呢？就拿jo2举例子，这就好像画了十几话，拍了三四集，去讲被二乔救了的斯摩奇是个什么样的角色，这很显然是不合理的。 有这个篇幅去塑造佣兵，为什么不把笔墨留给作者想要塑造的御坂美琴身上呢？又或者笔墨留给泪子初春黑子等等等等…可能作者觉得暗部大战没有这些角色戏份，但这些都是可以通过作者的设计去处理的（这个部分留到后面再一起讨论）。 塑造一个角色，一定是有目的，服务于某个任务的，为什么jo1要塑造齐贝林大叔？齐贝林的塑造，首先体现了直面命运与死亡的勇气，体现了人类的精神，更体现了这种精神的传承（继承波纹）。其次，齐贝林是主角大乔非常重要的老师和朋友。最后，在齐贝林死后，大乔得到了精神和波纹上的成长，也为最后dio决战增添了些许沉重的“意义”。第一部最后打dio的人那么多，为什么不塑造史特雷，塑造其它波纹战士呢？jo2塑造修特罗海姆，jo3塑造水哥等等，都是有目的，有意义的，而且也都没有超出这份意义的“篇幅”。 回到这个佣兵来说，他与主角没什么关系，虽然他确实也凸显了人类的精神——但是，人类直面命运，“人类的赞歌就是勇气的赞歌，人类的伟大就是勇气的伟大”这是jojo的大主题，是jojo全篇想要塑造的黄金精神——命运、勇气、人类大群体的精神，在作者的故事中这真的是这两百多万字的大基调吗？我觉得并不是这样的。 并不是说，所有角色的存在都要有“弧光”，只要有目的，哪怕是什么装逼打脸的“爽”，那也是有意义的。就像dio城堡里那个背后长女人脸的吸血鬼，他有什么人格魅力吗？但是他调节了前面阿布德尔和伊奇死的气氛，而且开棺材也侧面突出了dio时停的压迫感，也就够了。作者的很多角色我都感觉有点太过强调他曾经发生了什么，他为什么会这样，特别是魔禁原作有介绍的角色。 日常剧情也是如此，通常日常剧情是让紧绷的情节有一丝喘息，或者是塑造感情发糖，或者是埋伏笔等等等等，也是有目的的，篇幅不能超出目的之外。比如说魔禁本来在演炮姐和当麻轻松愉快的日常，突然出来一个飞艇，然后让炮姐说两句话，去埋妹妹篇的线。 虽然说我并不是编剧，也不写小说，但我在编导工作生涯中我总结出来我觉得很重要的一点： “发生什么事情不重要。” “发生事情对我来说意味着什么更重要。” 一件事怎么影响角色，比发生什么千奇百怪的事更重要。 2.人物的成长有些停滞，不管是精神，还是身体。 one的一拳也不注重琦玉的成长，但故事的主基调在于“英雄”概念的阐释，在于搞笑，在于无敌的爽，在于其它人物的成长。 jojo系列，替身能力的成长通常也很少，比如承太郎很多集才学会一个流星指刺，最后才学会白金之星世界，又比如乔鲁诺最后才插虫箭进化，但jojo首先突出的是智斗，突出的是千奇百怪的有趣的替身能力博弈，而且他主角团通常人很多，是偏向群像的塑造。 作者的角色我感觉有点被jojo和魔禁的框架限制死了。 先说能力成长。 d4c到爱之列车，其实替身的进化就是这样，一下子就到了头，所以主角的成长也就仅此一次的飞跃。 魔禁不像jojo，说到底jojo对手强度也就那样，通过智斗和对能力不同的运用就可以解决问题，所以jojo的成长通常在最后，不管是承太郎的时停，乔鲁诺的镇魂曲，徐伦的莫比乌斯环。反正成长之后故事也结束了，所以整体强度框架很好把控。 但是魔禁超炮的框架就是差距很大，不成长就想跟上版本很难，特别是写的很难。 这个方向不清楚作者目前有什么打算，幻杀的成长其实也没几次，不过起点就很高，魔禁虽然说我看了，但因为太长对于故事并不算特别了熟于心，所以也就不“云指点”。 仅从精神的成长来说，经过了将近300万字的故事之后，我觉得这部作品成长不够。 不只是作者笔下的主角不够，炮姐不够，一方不够，泪子不够，可以说所有角色都缺乏成长。 或者说，缺乏人格魅力的体现。 我简单从几个角度说一下吧。 最经典的手法，就是知其不可为而为之，比如作者最开始让主角参与妹妹篇，救下两个妹妹，明知道会死但却去做。 先不说塑造的力度怎么样，够不够立体够不够完善，但起码有一种勇气。 但是，在这之后呢？拥有了爱之列车之后，作者就再也没让主角参与过能力范围外的事情了。 大霸星祭的时候，主角参与丧尸御坂兽事件，靠爱之列车挡下光柱，开始幻想猛兽二回战，实话说就是碾压，甚至还把上条当麻拉过来打酱油了。 这段剧情主打一个大炮打蚊子，当麻来的更是毫无必要，为什么让当麻来？要是现实中，准备了很多手用不上很正常，但是小说没必要给这个篇幅吧？ 其次，这幻想猛兽什么实力，那么多lv5一起出手结果最后还要靠原作中的治疗程序（一下子想不起来叫啥可能不叫这个）解决。 我想表达的意思不是说幻想猛兽多菜多菜，而是，这个时候不正是角色不管能力还是精神成长的时候吗？ 遇到了无法杀死的对手，开始思考自己能力的本质，思考解决办法，去尝试，不就是一个能力成长的机会吗？什么突然超频能够短暂使用其它平行次元自己的能力，去进行组合，或者是像jojo一样用别的方式去使用能力，进行设计。 怎么样的成长是作者说了算，体现主角什么样的智商，性格，人格魅力，也是作者说了算。 但是作者一个原作的解题方式解决了，最后结果就是—— 谁成长了？没有人成长。 再举个例子 前方之风篇章，好不容易出来个角色爱之列车可能打不过了，前方之风后面还有后方之水，多么大的压力和压迫感，多么紧张的情节啊。 主角打得过吗，可能拼尽全力也打不过，但是—— 主角lv3的时候拼尽全力就能打过一方了吗？ 不是角色总是想着“只要上条当麻发起攻击，一切就会好起来的。” 而是作者总想着，不要让角色做超出能力范围的事。 主角总是虐菜，怎么可能体现的出成长呢？ 理事长的滞空回线重要吗？重要。 理事长的命令重要吗？重要。 当头上有一个超出常人的伟力时，故事总是要受到限制，无可厚非。 这些都是发生了各种各样的事，事情不重要，事情不重要，事情不重要—— 事情对你来说意味着什么才重要。 一味遵从亚雷斯塔的命令，能为人物身上增添一丝弧光吗？ 主角有没有自己的计划？有没有自己的不甘？有没有自己的喜悲？ 哪怕在前方之风战时，主角在收到亚雷斯塔短信时，内心多挣扎一些，多迷茫一些，最后决定直面前方之风，拼尽全力倒下了，或者是经过成长赢了前方之风输后方之水，再由别人擦屁股去启动人工天界都好啊。也能体现人物性格，体现人物成长。又或者主角提前做好计划，做出各种准备，集众人之力战胜一个哪怕只有一个无法战胜的对手，都能体现主角的智商或者是什么别的人格魅力。 为什么作者笔下的主角只是服从命令？ 主角叛逆一次就会被亚雷斯塔直接抹杀了吗？ 这些都是作者自己可以圆回来的啊 暗部大战篇，跟老二搏斗那么久，主角心里想的是，一方通行怎么还不来，一方通行怎么还不来。而不是，我要怎么赢下来。 一方通行来了，能不能赢下来，当然可以了，原作也这么写的。 但是这是主角该有的形象吗？ 关键是最后还真等一方把老二打爆了，主角就起了个拖时间的作用。 什么情况下写角色拖时间？那就是当这个角色能做到拖时间就已经是奇迹的时候，比如你让炮姐打老二，一直拖到自己身上都十几个窟窿冒血了，还要保护妹妹 或者是智斗只要拖到时间就算赢的时候。比如你不会时停，你想尽办法熬过五秒时停后反杀。 作者笔下的主角，什么时候能真正体现一下自己的人格魅力呢，不管是圣母或者是烂到骨子里的坏人，不管是黄金的精神或是漆黑的意志，哪怕是可怕的执念也好，现在主角身上缺少一根—— [芯]。 缺少一根撑起人物行为，成长，行动，信念的[芯]。 3.老生常谈的问题，太受原作剧情限制。 我前面说过，暗部大战哪怕没有泪子没有美琴没有初春的戏份，作者依然可以给塑造他们。 比如说，在不违背泪子初春等光明面角色不进入黑暗面的情况下，这些角色仅在光明面就能参与戏份。 在原作里，比如泪子和芙兰达的相遇。 从浅的，侧面的塑造，可以是参与暗部大战的某个角色在遇到迷茫之后，随意地问了一句光明面角色，“如果遇到xxxx事情，你会怎么办呢？”，然后这些角色用自己的世界观表达自己的想法，成为了故事最后的引线。比如魔法少女小圆中鹿目圆和她妈妈的谈话。 从深的，也可以一定程度地改变剧情，让本不该出现在那里的人意外出现在那里，比如让白井黑子经历各种各样的事情时，意外认识到泷壶，虽然不知道具体发生了什么但出于各种各样的原因例如保护市民等，在最后泷壶和滨面逃生时产生更精彩的博弈，甚至可以初步地产生一点“理念的碰撞”，例如黑子的绝对正义和暗部的黑暗等，程度作者可以自己把握，最后怎么让黑子又从事件中脱离出来，不被后续黑暗面的事件掺和——这些都是可以圆回来的。甚至在剧情中可以让角色跟主角感情升温，产生暧昧等等等等 我并不是说：一定要这么写，而是说，可以这么写，具体怎么安排剧情，服务于什么目的取决于作者自己。 再举个例子，比如说塑造主角和同伴的联系，感情，以及塑造身边的其它角色可以怎么样？可以塑造主角过于保护同伴，扛下了太多事情，然后遇到了无法解决的问题，不经意间，首先是周围的人察觉到了主角的压力和不自然，再通过各种各样地事件去了解到真相，再到大家自发地为了主角行动起来，最后帮助主角一同解决问题。在这过程中，人物的关系，性格，信念，感情都会有很大的空间。 大概就这么多。 我还是挺喜欢这部作品的，特别是现在魔禁超炮的小说很少，更别说女主文了，真心希望作者能一直写下去，写的越来越好

看到后方之水，主角这前后人设简直爆炸。 主角背景：大总统套皮、穿越者情报侠、501部队指挥、理事长黑手套、处理脏活无数、学园都市守护者、一次性砍了5000个入侵佣兵、直面前方之风、solo一方通行、深入学园都市黑暗面，历经大场面数次。 实际表现：战术规划等于没有，完全没想过自己能有什么手段破后方之水的防，然后就敢自削战力，ban掉上条当麻，觉得穿越者按原路线走跟咸鱼没区别。然后，被后方之水按着打，靠爱之列车防御，结果因为爱之列车转移不幸太多、觉得没希望赢原地破防，关掉爱之列车等死。再然后，天草式队友来救，好姬友们来救，死的死伤的伤，又原地自闭觉得自己是个什么都做不到的废物。 来，作者你出来，你自己看看你这前后人设是不是逻辑爆炸？ 你打之前没想过怎么破防？你没情报？又不是没见过神右战力，又不是没有穿越者情报，你那几个光弹光剑打得了后方之水？为什么敢ban上条？再退一万步，直白得跟理事长说打不过很难？ 还有后方之水说的真一点毛病没有，没信念你进什么战场？是打不过，打不过就可以原地放弃等死了？历史上真实战场以少敌多对比绝望的战场多了去了，是不是就可以不打了？觉得能力代价受不了？那你到底是抱着什么信念进入战场的？你连穷尽手段背负责任的心里建设和坚定信念都没有，你来干嘛的？连天草式几十个说白了和你学园都市半毛钱关系没有的外人都愿意在明知到会死的情况下，站出来替你挡子弹拖时间，你在这玩价值博弈心里崩溃这一出？这是主角先前的人设该有的反应？我说真的我宁愿你拼尽全力站着被后方之水打出大结局，都好过在这里哭哭啼啼自怨自艾软成一坨。 我说实话，现在的主角，除了一个替身，已经和大总统没有一丝一毫相似的地方了。大总统最亮眼的地方是什么，无与伦比的坚定信念。主角呢？一打就破防，我真无语了。

搞笑，一个作者不能正视自己的不足，逻辑混乱，人设崩坏，有多少章间评论这么说的，你到好还质疑读者没看懂，在那删评 写的第一本书不想着改善自己，在那自我感觉良好，学起乌贼了，你扪心自问我说的哪点不是你存在的问题？

目前看到九百五十章左右，自从跟理事长见面之后，主角就跟感觉彻底工具人化了，缺乏主观能动性，每次都是“理事长下命令”→“主角吐两句槽”→“主角去干活”→“花好多篇幅写主角大炮打蚊子”，也没啥抵抗也没啥心里波动，最多就吐两句槽，说两句烂话玩几个梗，然后就去老老实实干活了，甚至心理枷锁的主观能动性都比主角强。之前似乎说过主角摆烂的原因是因为知道后边世界会毁灭而自己压根无能为力，于是摸了。可是主角真的会甘心做一枚棋子被人利用到死吗？前面看到主角抢了卫星残骸我还小兴奋一下，以为主角终于要在理事长眼皮子底下积蓄力量了，结果抢来了之后…似乎唯一的作用就是做了几个玩具？ 顺便带一嘴交际圈，主角的交际圈像是钉死在了御坂美琴、黑子、初春、泪子四个人和其它几个有限的人身上，大几百章都不带增加人的，大哥你书的名字叫“魔禁之”诶，怎么感觉按这个篇幅分配改成“某科之”还会更合理一点（）

会活的

本人从很早之前就开始追这本书，前期虽然有各种小问题，但都属于还能接受，我很喜欢这本书的设定，各种替身在魔禁或者超炮片场发生碰撞，所以前期一些问题我都无视了，直到蓝血篇，给我看累了，休息了一段时间没看，前几天又翻到这本书，重新看起，水叔篇看一半又给我看累了，真的，很心累，虽然知道作者想要欲扬先抑，但是我身为一个读者只感受到了压抑，非常的压抑，主角打不过水叔一直在被虐的压抑，导致我哪怕知道后面会有那么一丁点的爽点也没能看下去。战力没有成长硬要参与水叔篇，角色人物思想也没有成长，决定自己要一个人不依靠上条，结果又被打破防，要么就不来参与水叔篇，要么就死战不退给人看到主角的觉悟，要么你就按原著来靠上条。既没有提示战力又没有思想觉悟。有句话说的好没有那个金刚钻别揽那个瓷器活。实力和觉悟总得有一个吧。看得真的心好累，个人真的挺喜欢这本书的，但是蓝血篇和水叔篇两个篇章看得很难受。欲扬先抑根本撑不到扬就要被抑死了。

后期战力上来要怎么打，是去平行世界找虫箭还是上天堂啊，不然连表幻都能破爱之列车，后期拿头打