围棋传奇

在龙空看到围棋梦作者开新书了，还挺高兴的，一口气最新章，感觉语言好像比围棋梦强了不少。。 但目前这个类棋魂背后灵的设定，想屠狗恐怕真不行。。 因为退一万步说，就算施适应现代规则后的技艺登峰造极，能战胜目前的最强狗，但人工智能的变强速度是人无法企及的。 新闻大概会这么报道: 10年前棋圣轻松打败当年狗零，3年后当时最新狗对棋圣胜率超过90%，目前最新版本狗对战任何人类胜率100%。。 如果这作为小说，无疑是没有希望的。 所以要么把狗当成工具，而不是当成对手，比如跑步，没人和车比速度，比如举重，没人和挖掘机比举重，没必要。。围棋又何必一定要和狗比赛呢 要么只能以狗制狗，系统进一步加强，获得灵魂围棋计算机，这个选项和目前文风不符，也就随便看看吧。。 以下是我在龙空的评论: “因为古棋规则不同。。强弱真不好说。。吹古棋你也很难证伪 但屠狗还是扯淡了。。狗明显和人已经不是一个层次了 我觉得设定得这样，获得一个棋圣系统，然后通过做任务获得棋手灵魂，根据任务不同获得不同水准和数量的棋手灵魂，然后这个系统能把获得的棋手串成灵魂版超级计算机。。 这样屠狗就说的通了，随着获得棋手灵魂的数量和质量的增加，自己的灵魂计算机就越强。。 然后一步步追上初级狗，高级狗，大师狗，最后超越狗，成为棋坛神话”

现在人类金帽子银帽子就是靠学狗招，前四五十手能做到几乎不掉胜率。 然而，开局定式走完之后，该崩盘还是崩盘，中盘各种匪夷所思的狗筋瞬间就把人类棋手弄崩了。 要说狗的判断能不能学，可以说，能又不能，能是因为狗可以把人纠结的几种选项，每一种出个三四十手的参考图，人一对比就看懂为什么狗那么选了，然而，不能是因为，狗出这几张图只需要几秒，人几十分钟未必算的完，而且还很可能算漏，在大脑中比较两张甚至多张只存在于想象中的图更是难如登天。人脑在性能上毕竟和电脑差距太大了。 毕竟棋力的根本是计算力，然而，无论是点目还是对杀，目前来看，狗都完全碾压人类，对杀可能人类还有一点机会，狗处理超级大块的死活目前还有一些缺陷，功夫棋，人类想都不要想，其实狗对目比人敏感得多，一百多手就能算出半目胜负的结果，只是因为稳如狗模式，人类能领教的机会极少。 很多撒豆成兵一堆七零八落的子做活，或者深水炸弹式打入，两边同时打入之类的，狗谱中常见，但一看就不是碳基的思维，因为这种比鬼手魔手难度还大的实战死活，人几乎没可能在实际对局中发现，更不用说下出来下对了。

2017年1月3日，master（alphago v18）在野狐上对战maker（朴延桓）。这棋谱能在野狐上搜到，职业棋手解说的也有。 master执白棋大破朴延桓的中国流。朴延桓局中没有选择连片，最后也被飞一手后靠压的套路给搞了。白起轻松做活，证明AI认可的道策这手压靠是本手，反击反而无理。当然 AI也不认为古棋的一些著名棋局里妙手很多，绝艺就认为耳赤之妙手不知所云。ai认为意图不明确（人类想法太多）的棋都不是好棋。 AI最厉害的是总能下出分先局的本手。缺陷也是有的。绝艺的让子棋局，证明AI局面落后时有概率中人类的陷阱和套路。如果版本不升级就次次中。

我们先说天赋。施襄夏固然天赋异禀，古力也是十年一出的天才，古力就一定比施襄夏差？好吧，就算施襄夏天赋比古力高出一筹。棋手提升棋力的方式无非四种：师傅传授、棋谱学习、对手切磋、自己钻研。无论是师资质量，还是棋谱数量、竞争对手实力，施襄夏获得资源都远远没有古力多。说句不好听得，施襄夏一辈子下过的正儿八经的对局，未必有古力一年的对局数量多。更不用说，古力研究过的很多棋谱施襄夏根本闻所未闻见所未见。这样的情况下，施襄夏还能在快棋中暴揍古力，我觉得有点不太合理。施襄夏的情况和佐为不同，佐为的灵魂存在了千年，他一直在和自己对弈，提升棋力。后来又附身虎次郎，对现代围棋也不算太过脱节。所以他凌驾众生之上，是有实践基础的。施襄夏凭什么有这么高的棋力？我不相信一年下十盘棋的人能和现在一天下十盘棋的国手对抗，无论他天赋再高，都绝无可能。对于围棋而言，创造性思维固然重要，记忆力、熟练度才是基础，这些方面，古代棋手和现代棋手完全不在一个量级。你要这么乱写，那就是不尊重围棋，不尊重那些为了提升一目棋力付出不懈努力汗水的棋手。围棋固然是天才的艺术，但没有足够的努力，是不可能站到巅峰的。

写的很好，别听那些人胡扯，看小说的有几个真正懂围棋的，一个业余棋手没金手指怎么可能成为传奇棋手，只要小说写的好看就行，另外别乱开后宫！

全订书友的吐槽         希望作者不要再扯其他的东西了，真的有人看这书是要看主角以穿越者的身份在都市潇洒的？       先是写房地产，作者本身是从事房地产的，我忍了；后来写拍电视剧，虽然感觉很尬，但还是和围棋沾边，我也跳着看了；再后来写娱乐圈，我想一路追订这么久，弃了也可惜；现在又去写金融投资，忍不了了，告辞！       如果我们想看这种穿越的都市装b的小说，为什么不去找部都市爽文？作者根本不在乎我们想看什么！明明现在的更新速度已经很慢了，还要去写主线以外的，一年之内估计都斗狗无望了。       大致看了下最近的更新，发现大部分都是扯和围棋无关的事情。虽然情节的确需要有张弛，但现在简直就像反过来了，情节以都市生活为主，棋盘上是小头了。       其实我觉得没有更新看，也比看作者敷衍地写点不想干的东西更好，奈何作者不在乎

除了下围棋部分外，其他所有非围棋内容的描写，特别是主角心态和心里话描写，都很膈应人。精神分裂+低龄幼稚都不足以描述这种不协调感。

有一说一，这书我准备继续看下去，但是有些问题实在不吐不快。 还没看到后期，但是前面30章，我现在看到了lg杯预选赛对阵小林之前，主角就是一个没有梦想的咸鱼，说咸鱼都算好听的，难听一点可以说就是一个下作流氓，和施襄夏的人格魅力，报复，追求形成了鲜明对比，首先一开始穿越之前这种下作人渣的角色就十分不讨喜，更别提穿越之后胸无大志只想啃老了，还在比赛中遛狗（指用ai代打，用施襄夏作弊并感到自豪，自己不专心研究围棋）。 我知道现实中是有这种人，但是这是小说，这种主角看得人很心烦，而且后期必有转变，不然这书没法写。 那么为什么不一开始就把主角写得讨喜一些呢？甚至不设定成富二代，一个普通围棋爱好者家庭的孩子对这本书也毫无影响啊。 一点郁郁之情，如有冒犯请见谅。

很多人根本对围棋AI根本就是似懂非懂，这里就稍为讲述一下： 首先，人负责计算的区域是有限的；这方面早就比超脑的算力超了。这是我们输棋的根本原因。但同样，如果你不给AI足够的算力，神仙程序都没用。 其次，为什么算力早已经超过，围棋AI却这几年才击败人类？主要是算法的问题。算力配合适的算法，才能形成有效输出，穷举法不行。而人工智能的学习算法，给了一个思路，所以一大堆超越人类的AI冒出来。 这里很多人一看就该明白了；对，AI是以人类一样的学习方法、来学习围棋的，它并不是从“0”发展起来，而是通过“喂谱”等方式，和每一个棋士一样，都是集过去两千年围棋之大成。 （这里有点夸张，毕竟现在的围棋规则其实只是过去百年新形成的，但确实又是继承于过去。） 注意：规则不同，有利的定石、算法就会不同 所以，围棋AI对于人类，是算力和学习速度双超，即使有超越它的“绝妙手”也会很快比他迭代成过去。 但是，它们还有两大问题： 一、它们一样会“老”；它们虽然可以通过相互对弈来创造出新定石手法，但到一定程度后也会出现“饱和”。因为那已经是当前“最优解”，换句话说，它也会像人一样“停下来”。这就给了后人超越它的可能。 （但人想要超越它，首先得拉近距离；拉近和它距离，当然就是学习它啦，借它来提升自己的棋艺，就像它的诞生之初那样；不就摸着鹰酱过河么） 二、针对第一个问题，不能通过迭代解决。这就让它始终无法成为祂——围棋之神。第一个问题，任何“成熟”的围棋AI都会面对；要解决，只能通过修改底层权重，重造一个来实现，但不一定成功。简单讲，下一个不一定比上一个强。这就尴尬啦，因为每个都花不少。 换句话讲，未来要下出突破的“神之一手”，人类比围棋AI更有可能（成本更低，因为每个成熟棋士都有机会做到，跟AI恰恰相反）。 （不过不能否认，大部分人连接近AI的一般水平都做不到；只是顶尖棋手本身就只有一小撮人啊） 最后，围棋AI其实对于人类棋士，其实有两大帮助，一个是它能快速到达当前上限，一个则是它能更快速地验证一些新定石是否可行。

写围棋就单纯点，不必卖弄京城的各种关系，弄得像个京油子