帝 [圣传][帝修]无明 作者:摩揭陀 状态已完结字数9.4万字分类纯爱时代架空历史最新章节毗沙门天的新闻更新17年前来源晋江 去晋江阅读↗ 加入书架 想读 在读 搁置 读完 弃书 移出书架移出书架 简介 一个是守护天界的斗神,一个是雄心勃勃的悍将。一个拥有才华地位权势美貌,却深困于自己的梦魇与犹疑。一个出身草根,狂野不羁,为了获得力量而从杀戮中攀升。当他遇到他的时候,他的生命拥有了全新的意义。当他遇到他的时候,他的噩梦迎来了终结的出口。但是,这一切都是以付出相守的可能,而存在的。从最初,这份爱就没有去处,但是除了爱之外,也没有第二种选择。哪怕痛苦终生。《圣传》同人,CP为帝释天X阿修罗王。与原作保持最大程度的风格一致,情节既忠于原作又在适当基础上发挥。主要情节为描述帝释天如何从底层逐渐晋升,在第一次遏见善见城时,遇到阿修罗王,对其一见钟情,通过自荐的方式获得其注意,并最终通过强悍的作风和直白的告白得到了阿修罗王的信任,与其密谋。之后帝释天举兵谋反,最终两人在决战战场上,帝释天被迫杀死爱人并吃掉他的身体,最终铸成了一生的孤寂与痛苦。这是只属于强者的,求不得又不放手的爱。部分章节暂时锁定…立意: 展开 标签 主题东方衍生视角主受年龄13+免费幻想空间强强情有独钟正剧边缘恋歌 数据数据说明 → 68章节553收藏8.4评分82营养液2879章均点击231评论 收录书单 1 书书书书书 最喜欢的一些耽美文 个人口味,喜欢文笔好的,有原耽,也有我认为可以当原耽看的绝美同人,主攻可能居多一些,有坑请注意。 C级 12作品10收藏2年前更新 读者评论 49 最热 最新 因为最后一章屏蔽了,所以我选择在这里留一个评论。 屏蔽的文章我是在其他网站找到的(实在没办法 其实,我第一次看圣传的时候,认为里面的人物感情非常的不能理解,看似逻辑自洽但真的很神经病。 我去翻了许多的论坛里的帖子,想要看看其它读者是怎么看待帝释天和阿修罗王的。我看见了许多声讨,其中争议最大的,就是谈起王对帝释的感情,修究竟有没有爱过帝释? 读者大多都是不爱,都是利用,极少数说有那么一点。 然后我看了这篇同人,看到了最后一章作者的后话,选择像原著一样不给出答案。 我思考了很久,我认为不是的。 我认为阿修罗王的深情并不亚于帝释天,这对cp和昂星相比起来,不是“着墨太少”。而是没有必要,虽然原著中阿修罗王大多数都是存在于众人的回忆,仅有的几章也没有详细描写他的内心。 但我还是认为,王,他非常非常爱着帝释天。不是没有写这么多,而是已经写得够多了,无需再添笔墨。 我真的不认为clamp会描写这种有着强烈纠葛的两人,一方对另一方的感情是暖昧的,不明确的。这并不符合clamp的感情观。看过百变小樱的都知道,如果被告白的一方没有意思就当场拒绝,如果有心上人了也会告知对方,不会吊着对方,也不会做出勉勉强强答应为了利益欺骗真心这种行为。 我觉得圣传里每一个篇章,人物剧情、尤其是不同的感情之间都是有隐喻的,正是这些,补全了王和帝释缺失的地方。 我认为,修去爱帝释,是反抗着命运去爱的。 (如果要把我对帝修的理解全部写下来,至少要把整部漫画每个篇章解析一遍,真的太多了,我先看看怎么整理…) (好想找人一起聊帝修,自己一个人口嗨真的好痛苦,文和论坛都太古早了,都没有回复了)展开写得真好啊...最后几章我的泪都克制不住 帝释天真的好爱阿修罗王啊 而阿修罗王,我也觉得他是动了心的 可惜,太决绝 每当想起阿修罗王,就能立刻明白帝释天对他的迷恋感,所以这么坑也觉得帝释天很赚 只是过后的时光真的太痛苦了 唉 平行世界里,再也不要他离开了 永失所爱,是世上最痛苦的事展开帝释天的过错与阿修罗王的原罪 亲爱的,看到有人提起圣传同人,至今我还是第一个想起你和你的无明。 帝释天和阿修罗王,他们感情太复杂太深沉,以至于每个人心中都有自己的阿修罗王和帝释天,我们很难说服别人如何看待这两人的付出和罪孽。不过从结识你和这篇无明到现在,又过去了这么多年,我忽然觉得,自己对他们及他们之间这段感情有了一些新的看法,如果有时间,或许我会选择阿修罗王为主角,写一篇同人。 我觉得,我们其实被clamp误导了。 爱,即使无处容身之爱,仍然不能掩去爱的炽热和甜美。 真正的爱,是与那个人共享手握星辰的乐趣,而不是毫无原则地顺从他的愿望,就像你的帝释天在无明中铸下的大错。 帝释天为何不追问阿修罗王将如何安置自己? 帝释天对那个人如此了解,他对王一见钟情,一眼看透了王的灵魂,难道他会不知道王的选择,不是吧,帝释天的内心明知此事,但是他不愿深问,不愿让自己深思此事。他与阿修罗王相差那么多,他不愿放过这个可以得到他的机会,也不敢深追王的打算。直到被恋人将死在棋盘上,被阿修罗王逼迫着完成杀人吃肉的誓约,所以这是帝释天的过错。 爱,首先要平等,即使地位权势财富不等,两个相爱者的灵魂必须是平等的,否则扭曲的树木结不成甜美的果实。 帝释天爱阿修罗王,但是他并没有真正意识到他们在爱情面前应该是平等的,为了得到王,他扭曲自己的灵魂,顺从了阿修罗王不当的愿望,却犯下会永远得不到他的罪。 同时,会对恋人做出如此残酷的逼迫,那个时刻,站在彷如镜花水月的阿修罗城门的阿修罗王,等待那个绝不会违逆自己的帝释天出现的阿修罗王,其实早就疯了吧。 许多年来,我始终不能理解阿修罗王所作所为,直到今早的一个梦境,我忽然悟了,就像领悟到帝释天不该无原则地顺从阿修罗王的愿望,也领悟到阿修罗王在那个时刻的疯狂与无助。 阿修罗王会做出这些事,是因为,他爱帝释天,但是爱得不够,他爱自己未出生的继承人、他爱即将毁灭的三界、他也爱这个专注地凝视自己的男人,然而,他缺少信心,缺少那种坚定的,自己与帝释天并肩即可阻挡一切悲剧的信心,所以一位战神、一个乱世幕后黑手逃避了自己的战场,又亲手把恋人送进活生生的地狱,所以阿修罗王有罪,就像他自己的喃喃细语“我有罪”。展开哭了,真的,无论看了多少次,还是眼泪掉下来了展开“我沉落向下,向黄昏,向黑影; 一切都被一种唯一的真理 焦烧而枯槁。” 帝释天的三百年绝不是无聊空洞的三百年,而是生命的所有力量在达到了高X潮的极致体验后永远不能重现的三百年,生命成为对世界燃放到巅峰那一刻的追忆,因为无法重复,所以独一,因为只有一个人能够如此焚烧他的灵与肉,生与死,所以仅有。 因为整个天地只有一个人拥有与他匹配的灵魂与身体的强悍,那人的强乃是其身心结合的本质,是万众混沌生命中不可想象的星辰。 帝释天是同样的星辰,具有同样的本质,在相会的瞬间他看到了世上唯一一个超越与他又映照他的同类,一个不可超越担又有着相同本质的存在。 现在那本质消失了。他感到生命本身的缺憾,而且永远无法弥补。 那种相逢不可能是自我欺骗也不会是自我愚弄,只有愚昧的俗人才会被幻影迷惑,但帝释天不是。 很久以前我看过这样一段话,那作者写到: “世界上有时会发生这种奇迹,一个巨大的星辰挟带着巨大的力场,孤独而强健地穿越宇宙空无一物的巨大的渊流,沿途散落无数被撞碎的星辰碎片。他舞蹈,绕着七重孤独的核心,一个巨大的通向虚无和存在转化核心的黑洞舞蹈,他被越来越深地吸引进去。 而那远远地吸引他的星辰也在召唤,向存在靠拢。可是那星和星的交流、宇宙和宇宙的应答虽然是那么的绚烂,那么的光芒万丈,却抵不过幽秘无限深渊的吸引。他们的心交会了,在瞬间激发出最高的激情和心灵的共振,可是他们都必须孤独的跳跃,孤独地舞蹈。 因为这个世界上超出一切众生的心灵必然只能孤独,或者孤独地永存,或者孤独地毁灭,因为他们所独自面对的是世界之外的奥秘,不能用任何人类的语言和感觉来沟通。 那就是在第七重孤独里自足而孤独的太阳所歌唱的查拉图斯特拉之歌!” 帝释天追寻的不仅仅是一个拥有强悍武力的美人,也不是为了征服,他的爱情更不是三百年空虚的自欺和失去对手的追悔,他是直见性命之际的大了然。 王的强绝非武力可以概括,而是可以用一身背负整个世界的命运,背负永世的沉沦罪孽而依然下自己的决断,不是以天下为赌注,而是清醒地意识到到要对深爱的世界犯什么罪依然决定用自己的全部去改变。他的勇气是存在界面与虚空之间的勇者的勇气,是举世滔滔而不悔却又茨悯满心的恒在。 这样的强者才值得一个攀登到绝顶俯瞰世界的真正霸主无怨无悔而执着真爱。 所以,我设想了,王是这样的人: 他不是修罗神族的王… 不是天界的守护斗神… 如果… 他没有挥动修罗刀的手腕… 没有抗衡妖魔的神力… 没有操控天庭的手段… 没有那至高无上的地位… 没有左右人心的幻术… 他也会是气场强大而能震慑宵小的人, 也会内心强悍散发着无上尊严, 也会平静地直视最强者而毫无畏惧惊慌, 也会尽一切能力使自己达到最强而不欺凌弱小。 他的强大,自内而外, 会因他的境界而笼盖命运, 当同样灵魂强大的人看见了, 看见了这以自身塑造而出的绝伦的强者, So, “日出,使我不能自己 因为他是日出,我看见了 所以,于是 我爱你” 这就是帝誓死追随的阿修罗王。 强者的爱,一瞬间照见本来面目,般若灵明天地清阔,无需语言,无需前因后果,追悔牵扯。展开看了来顶,这是唯一让我觉得比较符合气场的同人,没有把阿修罗王往龌龊里写,写成什么自私的“子控”,也没有把他写成纯粹的冷酷,而这种心态是我在圣传的“修罗堂”看见普遍蔓延的,那样写法就会降低了悲剧的意义,使得帝释天的牺牲也失去力度,所以说,有时候那种腐女心态的自苏心态和自怜态度雷死人。 在您的这篇文中,两人都干净利落不拖泥带水,也没有自怜的成分。帝释天是真正认识到了阿修罗王的灵魂,感受到了比力量更高的——灵魂和意志的强大与勇决,才真正做出选择追随阿修罗王,成为与他并肩的强者,这才是灵魂主动的、真实的反映,也才是值得一个真正的强者去牺牲的爱和选择。这样的帝释天和阿修罗王才是真正意义的强者,不仅仅是力量的强大(用绝对双骄的苏缨说的话,驴子都比人力量大。所以,人比力量其实没有多少意义),而是身和心的强大的完美的结合。 只有在充分意识到自己所选择的是什么,自己所追随的是什么的基础上,选择的爱情才是真实的爱情,才是强大而不可破坏的爱情。也只有这样的选择,这样的坚持,才能经得起时间的考验和灵魂的自我质问,才能经得起人事的变换和人心的迁移,才能是两个灵魂的交互而非单方面的相思与自我迷幻。也因此,阿修罗王会决定将自己给予也就具有了别样的意义,他真正认识到了帝释天的灵魂强度和爱的深度,然后才起了保护这个人的念头,决定将自己完全的给予而献身,反过来帝释天的得到既是悲剧的惨烈,也是古希腊英雄的求仁得仁,虽然他怀中的人生命已经停止,但是通过两人的自主选择和全面认识做出了他们以生命交付的约定,这是真正足以辉映一切的爱,没有欺骗,没有迷惑,没有失落的叹息与无谓的悲哀,这是两个灵魂的水乳交融与意志的合一。 他爱他,是因为他与他皆有身与心完美结合的强韧,这不是狂风吹折树木的那种简单粗暴的体力的强,而是水润万物也能摧毁万物火焰照亮万物也能焚烧万物的强大,是自主的强,是自我战胜与坚持的强。 这才是强者之爱真正应该有的境界,在我看过的圣传文中,只有你的文接近了这个水准。也只有你的文才接近了这种简洁而无需铺垫太多。在很多文里,都给他们铺垫太多的过去,而在我看来,这样两个人相逢,宛如春阳之遇烈雪,双方一见即洞见本质,没有必要再迂回试探。当强者遇见墙者,自然能看出彼此是同类。而一见倾心的基础正在于此,当灵魂照见灵魂,其他事物都是多余。只有弱者才看不清对方的本质,只有自我迷惑者才看不清对方,但他们不是。所以,我很欣赏你对他们相遇和交换约定的处理——干脆!宛如星星撞见星星,只是交互一瞬,但彼此足够清醒地了解到——我看见了他,我知道他,我直见他的真面目,我知晓他真正的灵魂。 所以帝释天必然爱上阿修罗王,阿修罗王也必然会向他交付全部的自己。这样的性命与灵魂意志的相托,足以使他们血肉相联亿万年而不被旁人插入不被毁损。 因为他们看到的是对方的本质和灵魂,如同看到自己的本质和灵魂,但你获得这样的认识后,你就再也不会迷惑,不会失落,不会被蒙蔽,而且永远不需要去记得也不会忘记。这会把你带到存在与永恒的边界,使你永远活在这个交界而不失去任何一方。我羡慕这样的爱,这样直见本性本性与意志的爱情,虽然你的文还无法彻底达到这样的高度,但我能感觉到你的灵魂已经具备朝这样的强韧观察和行动的能力。祝福你。 为此向作者致敬。估计这文不会出本子了,我准备自己动手丰衣足食打印下来看。 但是,有一点要指出的就是:我不喜欢结尾处和人类历史衔接那点,有点太过刻意,想变得更宏大深刻却反而失去了遥远的感觉,而这种遥远的史前感正是真正的宏大感的组成部分,这一来削弱了圣传那种遥远的临在感。其实可以把这设定成史前的如阿特兰蒂斯般的世界,后来沉没在大洋中,而没有必要加上人类与后来的历史衔接,太过贴近了而失去神话的美,好比《魔戒》电影开头那段“神话变成了传说”,并没有直接跳跃到“变成历史”,这就是巧妙之所在。 你的问题在于,你一下子把故事跳到了历史,而且在是在神话的一代人内完成,于是这些上天下地的神明们马上变得象史诗英雄而非神祗了。这是唯一的一点小遗憾吧。展开写得真的很好。帝修和星昴一样令人唏嘘,叹息。唉——展开很久以后回来看发现依旧可以感动到我,一直觉得有些遗憾不仅是阿修罗王和帝释天,也是阿修罗和夜叉王,泼墨式的渲染反而不如留白来得动人,以及对于夜叉王的模版化让我实在痛心。展开写的非常好,不过请原谅我并没有看完全文…实在是心脏受不了悲剧。展开有完整版吗????求H嗷嗷嗷嗷 全锁了看的真他(。)妈不过瘾= =展开 加载更多评论
因为最后一章屏蔽了,所以我选择在这里留一个评论。 屏蔽的文章我是在其他网站找到的(实在没办法 其实,我第一次看圣传的时候,认为里面的人物感情非常的不能理解,看似逻辑自洽但真的很神经病。 我去翻了许多的论坛里的帖子,想要看看其它读者是怎么看待帝释天和阿修罗王的。我看见了许多声讨,其中争议最大的,就是谈起王对帝释的感情,修究竟有没有爱过帝释? 读者大多都是不爱,都是利用,极少数说有那么一点。 然后我看了这篇同人,看到了最后一章作者的后话,选择像原著一样不给出答案。 我思考了很久,我认为不是的。 我认为阿修罗王的深情并不亚于帝释天,这对cp和昂星相比起来,不是“着墨太少”。而是没有必要,虽然原著中阿修罗王大多数都是存在于众人的回忆,仅有的几章也没有详细描写他的内心。 但我还是认为,王,他非常非常爱着帝释天。不是没有写这么多,而是已经写得够多了,无需再添笔墨。 我真的不认为clamp会描写这种有着强烈纠葛的两人,一方对另一方的感情是暖昧的,不明确的。这并不符合clamp的感情观。看过百变小樱的都知道,如果被告白的一方没有意思就当场拒绝,如果有心上人了也会告知对方,不会吊着对方,也不会做出勉勉强强答应为了利益欺骗真心这种行为。 我觉得圣传里每一个篇章,人物剧情、尤其是不同的感情之间都是有隐喻的,正是这些,补全了王和帝释缺失的地方。 我认为,修去爱帝释,是反抗着命运去爱的。 (如果要把我对帝修的理解全部写下来,至少要把整部漫画每个篇章解析一遍,真的太多了,我先看看怎么整理…) (好想找人一起聊帝修,自己一个人口嗨真的好痛苦,文和论坛都太古早了,都没有回复了)展开
写得真好啊...最后几章我的泪都克制不住 帝释天真的好爱阿修罗王啊 而阿修罗王,我也觉得他是动了心的 可惜,太决绝 每当想起阿修罗王,就能立刻明白帝释天对他的迷恋感,所以这么坑也觉得帝释天很赚 只是过后的时光真的太痛苦了 唉 平行世界里,再也不要他离开了 永失所爱,是世上最痛苦的事展开
帝释天的过错与阿修罗王的原罪 亲爱的,看到有人提起圣传同人,至今我还是第一个想起你和你的无明。 帝释天和阿修罗王,他们感情太复杂太深沉,以至于每个人心中都有自己的阿修罗王和帝释天,我们很难说服别人如何看待这两人的付出和罪孽。不过从结识你和这篇无明到现在,又过去了这么多年,我忽然觉得,自己对他们及他们之间这段感情有了一些新的看法,如果有时间,或许我会选择阿修罗王为主角,写一篇同人。 我觉得,我们其实被clamp误导了。 爱,即使无处容身之爱,仍然不能掩去爱的炽热和甜美。 真正的爱,是与那个人共享手握星辰的乐趣,而不是毫无原则地顺从他的愿望,就像你的帝释天在无明中铸下的大错。 帝释天为何不追问阿修罗王将如何安置自己? 帝释天对那个人如此了解,他对王一见钟情,一眼看透了王的灵魂,难道他会不知道王的选择,不是吧,帝释天的内心明知此事,但是他不愿深问,不愿让自己深思此事。他与阿修罗王相差那么多,他不愿放过这个可以得到他的机会,也不敢深追王的打算。直到被恋人将死在棋盘上,被阿修罗王逼迫着完成杀人吃肉的誓约,所以这是帝释天的过错。 爱,首先要平等,即使地位权势财富不等,两个相爱者的灵魂必须是平等的,否则扭曲的树木结不成甜美的果实。 帝释天爱阿修罗王,但是他并没有真正意识到他们在爱情面前应该是平等的,为了得到王,他扭曲自己的灵魂,顺从了阿修罗王不当的愿望,却犯下会永远得不到他的罪。 同时,会对恋人做出如此残酷的逼迫,那个时刻,站在彷如镜花水月的阿修罗城门的阿修罗王,等待那个绝不会违逆自己的帝释天出现的阿修罗王,其实早就疯了吧。 许多年来,我始终不能理解阿修罗王所作所为,直到今早的一个梦境,我忽然悟了,就像领悟到帝释天不该无原则地顺从阿修罗王的愿望,也领悟到阿修罗王在那个时刻的疯狂与无助。 阿修罗王会做出这些事,是因为,他爱帝释天,但是爱得不够,他爱自己未出生的继承人、他爱即将毁灭的三界、他也爱这个专注地凝视自己的男人,然而,他缺少信心,缺少那种坚定的,自己与帝释天并肩即可阻挡一切悲剧的信心,所以一位战神、一个乱世幕后黑手逃避了自己的战场,又亲手把恋人送进活生生的地狱,所以阿修罗王有罪,就像他自己的喃喃细语“我有罪”。展开
“我沉落向下,向黄昏,向黑影; 一切都被一种唯一的真理 焦烧而枯槁。” 帝释天的三百年绝不是无聊空洞的三百年,而是生命的所有力量在达到了高X潮的极致体验后永远不能重现的三百年,生命成为对世界燃放到巅峰那一刻的追忆,因为无法重复,所以独一,因为只有一个人能够如此焚烧他的灵与肉,生与死,所以仅有。 因为整个天地只有一个人拥有与他匹配的灵魂与身体的强悍,那人的强乃是其身心结合的本质,是万众混沌生命中不可想象的星辰。 帝释天是同样的星辰,具有同样的本质,在相会的瞬间他看到了世上唯一一个超越与他又映照他的同类,一个不可超越担又有着相同本质的存在。 现在那本质消失了。他感到生命本身的缺憾,而且永远无法弥补。 那种相逢不可能是自我欺骗也不会是自我愚弄,只有愚昧的俗人才会被幻影迷惑,但帝释天不是。 很久以前我看过这样一段话,那作者写到: “世界上有时会发生这种奇迹,一个巨大的星辰挟带着巨大的力场,孤独而强健地穿越宇宙空无一物的巨大的渊流,沿途散落无数被撞碎的星辰碎片。他舞蹈,绕着七重孤独的核心,一个巨大的通向虚无和存在转化核心的黑洞舞蹈,他被越来越深地吸引进去。 而那远远地吸引他的星辰也在召唤,向存在靠拢。可是那星和星的交流、宇宙和宇宙的应答虽然是那么的绚烂,那么的光芒万丈,却抵不过幽秘无限深渊的吸引。他们的心交会了,在瞬间激发出最高的激情和心灵的共振,可是他们都必须孤独的跳跃,孤独地舞蹈。 因为这个世界上超出一切众生的心灵必然只能孤独,或者孤独地永存,或者孤独地毁灭,因为他们所独自面对的是世界之外的奥秘,不能用任何人类的语言和感觉来沟通。 那就是在第七重孤独里自足而孤独的太阳所歌唱的查拉图斯特拉之歌!” 帝释天追寻的不仅仅是一个拥有强悍武力的美人,也不是为了征服,他的爱情更不是三百年空虚的自欺和失去对手的追悔,他是直见性命之际的大了然。 王的强绝非武力可以概括,而是可以用一身背负整个世界的命运,背负永世的沉沦罪孽而依然下自己的决断,不是以天下为赌注,而是清醒地意识到到要对深爱的世界犯什么罪依然决定用自己的全部去改变。他的勇气是存在界面与虚空之间的勇者的勇气,是举世滔滔而不悔却又茨悯满心的恒在。 这样的强者才值得一个攀登到绝顶俯瞰世界的真正霸主无怨无悔而执着真爱。 所以,我设想了,王是这样的人: 他不是修罗神族的王… 不是天界的守护斗神… 如果… 他没有挥动修罗刀的手腕… 没有抗衡妖魔的神力… 没有操控天庭的手段… 没有那至高无上的地位… 没有左右人心的幻术… 他也会是气场强大而能震慑宵小的人, 也会内心强悍散发着无上尊严, 也会平静地直视最强者而毫无畏惧惊慌, 也会尽一切能力使自己达到最强而不欺凌弱小。 他的强大,自内而外, 会因他的境界而笼盖命运, 当同样灵魂强大的人看见了, 看见了这以自身塑造而出的绝伦的强者, So, “日出,使我不能自己 因为他是日出,我看见了 所以,于是 我爱你” 这就是帝誓死追随的阿修罗王。 强者的爱,一瞬间照见本来面目,般若灵明天地清阔,无需语言,无需前因后果,追悔牵扯。展开
看了来顶,这是唯一让我觉得比较符合气场的同人,没有把阿修罗王往龌龊里写,写成什么自私的“子控”,也没有把他写成纯粹的冷酷,而这种心态是我在圣传的“修罗堂”看见普遍蔓延的,那样写法就会降低了悲剧的意义,使得帝释天的牺牲也失去力度,所以说,有时候那种腐女心态的自苏心态和自怜态度雷死人。 在您的这篇文中,两人都干净利落不拖泥带水,也没有自怜的成分。帝释天是真正认识到了阿修罗王的灵魂,感受到了比力量更高的——灵魂和意志的强大与勇决,才真正做出选择追随阿修罗王,成为与他并肩的强者,这才是灵魂主动的、真实的反映,也才是值得一个真正的强者去牺牲的爱和选择。这样的帝释天和阿修罗王才是真正意义的强者,不仅仅是力量的强大(用绝对双骄的苏缨说的话,驴子都比人力量大。所以,人比力量其实没有多少意义),而是身和心的强大的完美的结合。 只有在充分意识到自己所选择的是什么,自己所追随的是什么的基础上,选择的爱情才是真实的爱情,才是强大而不可破坏的爱情。也只有这样的选择,这样的坚持,才能经得起时间的考验和灵魂的自我质问,才能经得起人事的变换和人心的迁移,才能是两个灵魂的交互而非单方面的相思与自我迷幻。也因此,阿修罗王会决定将自己给予也就具有了别样的意义,他真正认识到了帝释天的灵魂强度和爱的深度,然后才起了保护这个人的念头,决定将自己完全的给予而献身,反过来帝释天的得到既是悲剧的惨烈,也是古希腊英雄的求仁得仁,虽然他怀中的人生命已经停止,但是通过两人的自主选择和全面认识做出了他们以生命交付的约定,这是真正足以辉映一切的爱,没有欺骗,没有迷惑,没有失落的叹息与无谓的悲哀,这是两个灵魂的水乳交融与意志的合一。 他爱他,是因为他与他皆有身与心完美结合的强韧,这不是狂风吹折树木的那种简单粗暴的体力的强,而是水润万物也能摧毁万物火焰照亮万物也能焚烧万物的强大,是自主的强,是自我战胜与坚持的强。 这才是强者之爱真正应该有的境界,在我看过的圣传文中,只有你的文接近了这个水准。也只有你的文才接近了这种简洁而无需铺垫太多。在很多文里,都给他们铺垫太多的过去,而在我看来,这样两个人相逢,宛如春阳之遇烈雪,双方一见即洞见本质,没有必要再迂回试探。当强者遇见墙者,自然能看出彼此是同类。而一见倾心的基础正在于此,当灵魂照见灵魂,其他事物都是多余。只有弱者才看不清对方的本质,只有自我迷惑者才看不清对方,但他们不是。所以,我很欣赏你对他们相遇和交换约定的处理——干脆!宛如星星撞见星星,只是交互一瞬,但彼此足够清醒地了解到——我看见了他,我知道他,我直见他的真面目,我知晓他真正的灵魂。 所以帝释天必然爱上阿修罗王,阿修罗王也必然会向他交付全部的自己。这样的性命与灵魂意志的相托,足以使他们血肉相联亿万年而不被旁人插入不被毁损。 因为他们看到的是对方的本质和灵魂,如同看到自己的本质和灵魂,但你获得这样的认识后,你就再也不会迷惑,不会失落,不会被蒙蔽,而且永远不需要去记得也不会忘记。这会把你带到存在与永恒的边界,使你永远活在这个交界而不失去任何一方。我羡慕这样的爱,这样直见本性本性与意志的爱情,虽然你的文还无法彻底达到这样的高度,但我能感觉到你的灵魂已经具备朝这样的强韧观察和行动的能力。祝福你。 为此向作者致敬。估计这文不会出本子了,我准备自己动手丰衣足食打印下来看。 但是,有一点要指出的就是:我不喜欢结尾处和人类历史衔接那点,有点太过刻意,想变得更宏大深刻却反而失去了遥远的感觉,而这种遥远的史前感正是真正的宏大感的组成部分,这一来削弱了圣传那种遥远的临在感。其实可以把这设定成史前的如阿特兰蒂斯般的世界,后来沉没在大洋中,而没有必要加上人类与后来的历史衔接,太过贴近了而失去神话的美,好比《魔戒》电影开头那段“神话变成了传说”,并没有直接跳跃到“变成历史”,这就是巧妙之所在。 你的问题在于,你一下子把故事跳到了历史,而且在是在神话的一代人内完成,于是这些上天下地的神明们马上变得象史诗英雄而非神祗了。这是唯一的一点小遗憾吧。展开
因为最后一章屏蔽了,所以我选择在这里留一个评论。 屏蔽的文章我是在其他网站找到的(实在没办法 其实,我第一次看圣传的时候,认为里面的人物感情非常的不能理解,看似逻辑自洽但真的很神经病。 我去翻了许多的论坛里的帖子,想要看看其它读者是怎么看待帝释天和阿修罗王的。我看见了许多声讨,其中争议最大的,就是谈起王对帝释的感情,修究竟有没有爱过帝释? 读者大多都是不爱,都是利用,极少数说有那么一点。 然后我看了这篇同人,看到了最后一章作者的后话,选择像原著一样不给出答案。 我思考了很久,我认为不是的。 我认为阿修罗王的深情并不亚于帝释天,这对cp和昂星相比起来,不是“着墨太少”。而是没有必要,虽然原著中阿修罗王大多数都是存在于众人的回忆,仅有的几章也没有详细描写他的内心。 但我还是认为,王,他非常非常爱着帝释天。不是没有写这么多,而是已经写得够多了,无需再添笔墨。 我真的不认为clamp会描写这种有着强烈纠葛的两人,一方对另一方的感情是暖昧的,不明确的。这并不符合clamp的感情观。看过百变小樱的都知道,如果被告白的一方没有意思就当场拒绝,如果有心上人了也会告知对方,不会吊着对方,也不会做出勉勉强强答应为了利益欺骗真心这种行为。 我觉得圣传里每一个篇章,人物剧情、尤其是不同的感情之间都是有隐喻的,正是这些,补全了王和帝释缺失的地方。 我认为,修去爱帝释,是反抗着命运去爱的。 (如果要把我对帝修的理解全部写下来,至少要把整部漫画每个篇章解析一遍,真的太多了,我先看看怎么整理…) (好想找人一起聊帝修,自己一个人口嗨真的好痛苦,文和论坛都太古早了,都没有回复了)
写得真好啊...最后几章我的泪都克制不住 帝释天真的好爱阿修罗王啊 而阿修罗王,我也觉得他是动了心的 可惜,太决绝 每当想起阿修罗王,就能立刻明白帝释天对他的迷恋感,所以这么坑也觉得帝释天很赚 只是过后的时光真的太痛苦了 唉 平行世界里,再也不要他离开了 永失所爱,是世上最痛苦的事
帝释天的过错与阿修罗王的原罪 亲爱的,看到有人提起圣传同人,至今我还是第一个想起你和你的无明。 帝释天和阿修罗王,他们感情太复杂太深沉,以至于每个人心中都有自己的阿修罗王和帝释天,我们很难说服别人如何看待这两人的付出和罪孽。不过从结识你和这篇无明到现在,又过去了这么多年,我忽然觉得,自己对他们及他们之间这段感情有了一些新的看法,如果有时间,或许我会选择阿修罗王为主角,写一篇同人。 我觉得,我们其实被clamp误导了。 爱,即使无处容身之爱,仍然不能掩去爱的炽热和甜美。 真正的爱,是与那个人共享手握星辰的乐趣,而不是毫无原则地顺从他的愿望,就像你的帝释天在无明中铸下的大错。 帝释天为何不追问阿修罗王将如何安置自己? 帝释天对那个人如此了解,他对王一见钟情,一眼看透了王的灵魂,难道他会不知道王的选择,不是吧,帝释天的内心明知此事,但是他不愿深问,不愿让自己深思此事。他与阿修罗王相差那么多,他不愿放过这个可以得到他的机会,也不敢深追王的打算。直到被恋人将死在棋盘上,被阿修罗王逼迫着完成杀人吃肉的誓约,所以这是帝释天的过错。 爱,首先要平等,即使地位权势财富不等,两个相爱者的灵魂必须是平等的,否则扭曲的树木结不成甜美的果实。 帝释天爱阿修罗王,但是他并没有真正意识到他们在爱情面前应该是平等的,为了得到王,他扭曲自己的灵魂,顺从了阿修罗王不当的愿望,却犯下会永远得不到他的罪。 同时,会对恋人做出如此残酷的逼迫,那个时刻,站在彷如镜花水月的阿修罗城门的阿修罗王,等待那个绝不会违逆自己的帝释天出现的阿修罗王,其实早就疯了吧。 许多年来,我始终不能理解阿修罗王所作所为,直到今早的一个梦境,我忽然悟了,就像领悟到帝释天不该无原则地顺从阿修罗王的愿望,也领悟到阿修罗王在那个时刻的疯狂与无助。 阿修罗王会做出这些事,是因为,他爱帝释天,但是爱得不够,他爱自己未出生的继承人、他爱即将毁灭的三界、他也爱这个专注地凝视自己的男人,然而,他缺少信心,缺少那种坚定的,自己与帝释天并肩即可阻挡一切悲剧的信心,所以一位战神、一个乱世幕后黑手逃避了自己的战场,又亲手把恋人送进活生生的地狱,所以阿修罗王有罪,就像他自己的喃喃细语“我有罪”。
哭了,真的,无论看了多少次,还是眼泪掉下来了
“我沉落向下,向黄昏,向黑影; 一切都被一种唯一的真理 焦烧而枯槁。” 帝释天的三百年绝不是无聊空洞的三百年,而是生命的所有力量在达到了高X潮的极致体验后永远不能重现的三百年,生命成为对世界燃放到巅峰那一刻的追忆,因为无法重复,所以独一,因为只有一个人能够如此焚烧他的灵与肉,生与死,所以仅有。 因为整个天地只有一个人拥有与他匹配的灵魂与身体的强悍,那人的强乃是其身心结合的本质,是万众混沌生命中不可想象的星辰。 帝释天是同样的星辰,具有同样的本质,在相会的瞬间他看到了世上唯一一个超越与他又映照他的同类,一个不可超越担又有着相同本质的存在。 现在那本质消失了。他感到生命本身的缺憾,而且永远无法弥补。 那种相逢不可能是自我欺骗也不会是自我愚弄,只有愚昧的俗人才会被幻影迷惑,但帝释天不是。 很久以前我看过这样一段话,那作者写到: “世界上有时会发生这种奇迹,一个巨大的星辰挟带着巨大的力场,孤独而强健地穿越宇宙空无一物的巨大的渊流,沿途散落无数被撞碎的星辰碎片。他舞蹈,绕着七重孤独的核心,一个巨大的通向虚无和存在转化核心的黑洞舞蹈,他被越来越深地吸引进去。 而那远远地吸引他的星辰也在召唤,向存在靠拢。可是那星和星的交流、宇宙和宇宙的应答虽然是那么的绚烂,那么的光芒万丈,却抵不过幽秘无限深渊的吸引。他们的心交会了,在瞬间激发出最高的激情和心灵的共振,可是他们都必须孤独的跳跃,孤独地舞蹈。 因为这个世界上超出一切众生的心灵必然只能孤独,或者孤独地永存,或者孤独地毁灭,因为他们所独自面对的是世界之外的奥秘,不能用任何人类的语言和感觉来沟通。 那就是在第七重孤独里自足而孤独的太阳所歌唱的查拉图斯特拉之歌!” 帝释天追寻的不仅仅是一个拥有强悍武力的美人,也不是为了征服,他的爱情更不是三百年空虚的自欺和失去对手的追悔,他是直见性命之际的大了然。 王的强绝非武力可以概括,而是可以用一身背负整个世界的命运,背负永世的沉沦罪孽而依然下自己的决断,不是以天下为赌注,而是清醒地意识到到要对深爱的世界犯什么罪依然决定用自己的全部去改变。他的勇气是存在界面与虚空之间的勇者的勇气,是举世滔滔而不悔却又茨悯满心的恒在。 这样的强者才值得一个攀登到绝顶俯瞰世界的真正霸主无怨无悔而执着真爱。 所以,我设想了,王是这样的人: 他不是修罗神族的王… 不是天界的守护斗神… 如果… 他没有挥动修罗刀的手腕… 没有抗衡妖魔的神力… 没有操控天庭的手段… 没有那至高无上的地位… 没有左右人心的幻术… 他也会是气场强大而能震慑宵小的人, 也会内心强悍散发着无上尊严, 也会平静地直视最强者而毫无畏惧惊慌, 也会尽一切能力使自己达到最强而不欺凌弱小。 他的强大,自内而外, 会因他的境界而笼盖命运, 当同样灵魂强大的人看见了, 看见了这以自身塑造而出的绝伦的强者, So, “日出,使我不能自己 因为他是日出,我看见了 所以,于是 我爱你” 这就是帝誓死追随的阿修罗王。 强者的爱,一瞬间照见本来面目,般若灵明天地清阔,无需语言,无需前因后果,追悔牵扯。
看了来顶,这是唯一让我觉得比较符合气场的同人,没有把阿修罗王往龌龊里写,写成什么自私的“子控”,也没有把他写成纯粹的冷酷,而这种心态是我在圣传的“修罗堂”看见普遍蔓延的,那样写法就会降低了悲剧的意义,使得帝释天的牺牲也失去力度,所以说,有时候那种腐女心态的自苏心态和自怜态度雷死人。 在您的这篇文中,两人都干净利落不拖泥带水,也没有自怜的成分。帝释天是真正认识到了阿修罗王的灵魂,感受到了比力量更高的——灵魂和意志的强大与勇决,才真正做出选择追随阿修罗王,成为与他并肩的强者,这才是灵魂主动的、真实的反映,也才是值得一个真正的强者去牺牲的爱和选择。这样的帝释天和阿修罗王才是真正意义的强者,不仅仅是力量的强大(用绝对双骄的苏缨说的话,驴子都比人力量大。所以,人比力量其实没有多少意义),而是身和心的强大的完美的结合。 只有在充分意识到自己所选择的是什么,自己所追随的是什么的基础上,选择的爱情才是真实的爱情,才是强大而不可破坏的爱情。也只有这样的选择,这样的坚持,才能经得起时间的考验和灵魂的自我质问,才能经得起人事的变换和人心的迁移,才能是两个灵魂的交互而非单方面的相思与自我迷幻。也因此,阿修罗王会决定将自己给予也就具有了别样的意义,他真正认识到了帝释天的灵魂强度和爱的深度,然后才起了保护这个人的念头,决定将自己完全的给予而献身,反过来帝释天的得到既是悲剧的惨烈,也是古希腊英雄的求仁得仁,虽然他怀中的人生命已经停止,但是通过两人的自主选择和全面认识做出了他们以生命交付的约定,这是真正足以辉映一切的爱,没有欺骗,没有迷惑,没有失落的叹息与无谓的悲哀,这是两个灵魂的水乳交融与意志的合一。 他爱他,是因为他与他皆有身与心完美结合的强韧,这不是狂风吹折树木的那种简单粗暴的体力的强,而是水润万物也能摧毁万物火焰照亮万物也能焚烧万物的强大,是自主的强,是自我战胜与坚持的强。 这才是强者之爱真正应该有的境界,在我看过的圣传文中,只有你的文接近了这个水准。也只有你的文才接近了这种简洁而无需铺垫太多。在很多文里,都给他们铺垫太多的过去,而在我看来,这样两个人相逢,宛如春阳之遇烈雪,双方一见即洞见本质,没有必要再迂回试探。当强者遇见墙者,自然能看出彼此是同类。而一见倾心的基础正在于此,当灵魂照见灵魂,其他事物都是多余。只有弱者才看不清对方的本质,只有自我迷惑者才看不清对方,但他们不是。所以,我很欣赏你对他们相遇和交换约定的处理——干脆!宛如星星撞见星星,只是交互一瞬,但彼此足够清醒地了解到——我看见了他,我知道他,我直见他的真面目,我知晓他真正的灵魂。 所以帝释天必然爱上阿修罗王,阿修罗王也必然会向他交付全部的自己。这样的性命与灵魂意志的相托,足以使他们血肉相联亿万年而不被旁人插入不被毁损。 因为他们看到的是对方的本质和灵魂,如同看到自己的本质和灵魂,但你获得这样的认识后,你就再也不会迷惑,不会失落,不会被蒙蔽,而且永远不需要去记得也不会忘记。这会把你带到存在与永恒的边界,使你永远活在这个交界而不失去任何一方。我羡慕这样的爱,这样直见本性本性与意志的爱情,虽然你的文还无法彻底达到这样的高度,但我能感觉到你的灵魂已经具备朝这样的强韧观察和行动的能力。祝福你。 为此向作者致敬。估计这文不会出本子了,我准备自己动手丰衣足食打印下来看。 但是,有一点要指出的就是:我不喜欢结尾处和人类历史衔接那点,有点太过刻意,想变得更宏大深刻却反而失去了遥远的感觉,而这种遥远的史前感正是真正的宏大感的组成部分,这一来削弱了圣传那种遥远的临在感。其实可以把这设定成史前的如阿特兰蒂斯般的世界,后来沉没在大洋中,而没有必要加上人类与后来的历史衔接,太过贴近了而失去神话的美,好比《魔戒》电影开头那段“神话变成了传说”,并没有直接跳跃到“变成历史”,这就是巧妙之所在。 你的问题在于,你一下子把故事跳到了历史,而且在是在神话的一代人内完成,于是这些上天下地的神明们马上变得象史诗英雄而非神祗了。这是唯一的一点小遗憾吧。
写得真的很好。帝修和星昴一样令人唏嘘,叹息。唉——
很久以后回来看发现依旧可以感动到我,一直觉得有些遗憾不仅是阿修罗王和帝释天,也是阿修罗和夜叉王,泼墨式的渲染反而不如留白来得动人,以及对于夜叉王的模版化让我实在痛心。
写的非常好,不过请原谅我并没有看完全文…实在是心脏受不了悲剧。
有完整版吗????求H嗷嗷嗷嗷 全锁了看的真他(。)妈不过瘾= =